Présentation holster "1912" de cavalerie dit "swivel holster"
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RICO84800
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George Dickel
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Présentation holster "1912" de cavalerie dit "swivel holster"
Les plus grincheux, jaloux et autres médisants de tous poils diront que c'est parce que j'occupe un poste de choix qui me permet un droit de préemption alors que d'autres doivent courir les bourses aux armes et autres manifestations extértieures... que je trouves des pièces de ce genre. Pas du tout. C'est parce que j'ai un bon karma. Je suis aimable en toutes circonstances... Et je vous enmerde ! Bonne Année !
Je n'étais même pas là lorsqu'une personne agée est venue se défaire d'un M1911 de 1917 accompagné d'un étui.
Vous n'en verrez pas plus, ce n'est pas le sujet !
Le holster qui a tout de même 113 ans est dans un état assez pitoyable. Cuir sec et craquelé. Griffures. mais complet.
Coup de chance, comme l'ensemble était stocké dans un endroit sec, les pièces en bronze sont très peu oxydées. Par contre le cuir à morflé ! L'extension d'attache du holster était repliée, ce qui ne l'a pas arrangée et l'intérieur est plein de poussière et autre merdouilles.
Les marquages sont préservés. Une inscription à l'intérieur du rabat "JB" faite avec un instrument scriptatoir indéterminé à une époque tout aussi inconnue est apparent. Les initiales du propriétaire ?
La lanière de cuisse bien qu'en piteux état et qui nécessitera des soins tout particulier est présente. Sa boucle en métal (fer ?) est oxydée, surtout l'émerillon qui était dans le trou de réglage de longueur.
Je vais tenter une restauration "light" pour lui rendre un peu de souplesse et de solidité mais pour ce faire, je vais devoir apprendre à travailler du cuir.
Tout conseil est bienvenu ! A bon entendeur, la Sellerie
Pour l'instant, la majorité des sites consultés parlent d'un nettoyage et des exemples montre des résultats à la soude caustique. Comme je suis du genre à agir avant de réfléchir, j'ai acheté un wagon de produits (j'ai été raisonnable, seulement 2 pour une fois). Un spray St Marc au bicarbonate de soude (nettoie, dégraisse, décrasse dans le désordre) et un produit HG détergent intensif cuir qui servira certainement sur mon canapé mais qui n'approchera pas du holster.
Comme on peu le constater, le cuir est craquelé et parfois à perdu son coté lisse. Il faut donc éviter de trop "mouiller" le cuir car si le coté lisse à un coté imperméable, le cuir gratté va faire éponge. Pas bon. Le spray va permettre de doser je l'espère.
Je n'étais même pas là lorsqu'une personne agée est venue se défaire d'un M1911 de 1917 accompagné d'un étui.
Vous n'en verrez pas plus, ce n'est pas le sujet !
Le holster qui a tout de même 113 ans est dans un état assez pitoyable. Cuir sec et craquelé. Griffures. mais complet.
Coup de chance, comme l'ensemble était stocké dans un endroit sec, les pièces en bronze sont très peu oxydées. Par contre le cuir à morflé ! L'extension d'attache du holster était repliée, ce qui ne l'a pas arrangée et l'intérieur est plein de poussière et autre merdouilles.
Les marquages sont préservés. Une inscription à l'intérieur du rabat "JB" faite avec un instrument scriptatoir indéterminé à une époque tout aussi inconnue est apparent. Les initiales du propriétaire ?
La lanière de cuisse bien qu'en piteux état et qui nécessitera des soins tout particulier est présente. Sa boucle en métal (fer ?) est oxydée, surtout l'émerillon qui était dans le trou de réglage de longueur.
Je vais tenter une restauration "light" pour lui rendre un peu de souplesse et de solidité mais pour ce faire, je vais devoir apprendre à travailler du cuir.
Tout conseil est bienvenu ! A bon entendeur, la Sellerie
Pour l'instant, la majorité des sites consultés parlent d'un nettoyage et des exemples montre des résultats à la soude caustique. Comme je suis du genre à agir avant de réfléchir, j'ai acheté un wagon de produits (j'ai été raisonnable, seulement 2 pour une fois). Un spray St Marc au bicarbonate de soude (nettoie, dégraisse, décrasse dans le désordre) et un produit HG détergent intensif cuir qui servira certainement sur mon canapé mais qui n'approchera pas du holster.
Comme on peu le constater, le cuir est craquelé et parfois à perdu son coté lisse. Il faut donc éviter de trop "mouiller" le cuir car si le coté lisse à un coté imperméable, le cuir gratté va faire éponge. Pas bon. Le spray va permettre de doser je l'espère.
Dernière édition par baudoinii le Sam 4 Jan 2025 - 14:13, édité 1 fois
baudoinii- Spécialiste
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George Dickel et RICO84800 aiment ce message
Re: Présentation holster "1912" de cavalerie dit "swivel holster"
Trouvaille très intéressante, c'est un petit challenge, mais tout en délicatesse tu vas y arriver.
Mais pourquoi le "je vous emmerde" ?
Mais pourquoi le "je vous emmerde" ?
Telesphore2- Membre d'honneur
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Re: Présentation holster "1912" de cavalerie dit "swivel holster"
Parce que je suis aimable en toutes circonstancesTelesphore2 a écrit:Trouvaille très intéressante, c'est un petit challenge, mais tout en délicatesse tu vas y arriver.
Mais pourquoi le "je vous emmerde" ?
baudoinii- Spécialiste
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Date d'inscription : 05/06/2017
tony06200, *Gilles*, George Dickel et HM 2 aiment ce message
Re: Présentation holster "1912" de cavalerie dit "swivel holster"
C’est une longue histoire, Telesphore2, petit il a certainement été copieusement battu et maintenant en veut à la terre entière.
Quand on bosse toute la journée derrière un comptoir d’armurerie, connaissant les travers de la clientèle à laquelle on doit sourire aimablement et répondre poliment, avec ce profil ça doit user le cuir et chauffer les sangs.
J’ai eu affaire à lui professionnellement, à distance, ça a été parfait, alors que face-à-face, me connaissant, c’était le carnage assuré.
Quand on bosse toute la journée derrière un comptoir d’armurerie, connaissant les travers de la clientèle à laquelle on doit sourire aimablement et répondre poliment, avec ce profil ça doit user le cuir et chauffer les sangs.
J’ai eu affaire à lui professionnellement, à distance, ça a été parfait, alors que face-à-face, me connaissant, c’était le carnage assuré.
Arbitre LRDC- Arbitre LRDC
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Re: Présentation holster "1912" de cavalerie dit "swivel holster"
baudoinii
belle trouvaille (quoique s'il est venu à toi, ce n'en est pas vraiment une )
cela mérite une présentation de l'ensemble avant et après ...
je te laisse corriger l'âge du holster. (1123 ans; mon oeil!)
belle trouvaille (quoique s'il est venu à toi, ce n'en est pas vraiment une )
cela mérite une présentation de l'ensemble avant et après ...
je te laisse corriger l'âge du holster. (1123 ans; mon oeil!)
George Dickel- Modérateur
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Date d'inscription : 11/07/2021
Re: Présentation holster "1912" de cavalerie dit "swivel holster"
Il a été découvert dans un sarcophage.... Le lieu bien sec était le désert...
Comme le tupperware de la mer morte...
Comme le tupperware de la mer morte...
Telesphore2- Membre d'honneur
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Re: Présentation holster "1912" de cavalerie dit "swivel holster"
Finalement, ce qui me fait le plus mal aux seins c’est que ce soit un Belge qui vienne ramasser toutes ces vieilleries à nous chez nous.
L’Europe, l’Europe, l’Europe... de la spoliation, oui !
L’Europe, l’Europe, l’Europe... de la spoliation, oui !
Arbitre LRDC- Arbitre LRDC
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baudoinii aime ce message
Re: Présentation holster "1912" de cavalerie dit "swivel holster"
Un peu d'histoire...
Certaines sources donnent l'adoption d'un étui nommé "Pershing" à un an après l'adoption du 1911... Billevesées ! Déjà le "1911" n'a pas été adopté en janvier 1911, ensuite les premiers holster sont sorti de l'arsenal de Rock Island entre le 2 et le 22 novembre 1911. Une interruption de production est intervenue à cette date pour effectuer quelques ajustements au "patron" original.
Un holster de la première série non "modifié" pour répondre à la nouvelle norme est considéré comme le graal des holsters US.
La production nouvelle norme a recommencé fin novembre 1911 et la production de masse n'est intervenue qu'à partir de mars 1912. D'où modèle M-1912.
L'une des particularités du holster US est que la "poche principale" est en une pièces contrairement à la plupart des holsters de l'époque dont le rabat est une pièce rapportée.
Les caractéristiques des premiers holters sont :
- Emerillon en acier, remplacé le 5 avril 1912 par du laiton.
- Tube en laiton protégeant le cuir de l'émerillon
- Marquage R.I.A. 1911. avec un seul marquage d'inspection sur la première série. Deuxième marquage d'inspection ajouté sur la première série modifiée pour revenir à un seul marquage ensuite.
- Renfort intérieur "plein" qui sera d'abord découpé sur la modification de la première série et plus arrondi cousu sur les suivants.
- couture du renfort intérieur différent à partir de décembre 1912.
- Le marquage RIA deviendra Rock Island Arsenal à une date inconnue. Probablement 1912.
Tout laisse donc à penser que c'est un holster première série modifié. Il ferait donc partie des 250 premiers.
Certaines sources donnent l'adoption d'un étui nommé "Pershing" à un an après l'adoption du 1911... Billevesées ! Déjà le "1911" n'a pas été adopté en janvier 1911, ensuite les premiers holster sont sorti de l'arsenal de Rock Island entre le 2 et le 22 novembre 1911. Une interruption de production est intervenue à cette date pour effectuer quelques ajustements au "patron" original.
Un holster de la première série non "modifié" pour répondre à la nouvelle norme est considéré comme le graal des holsters US.
La production nouvelle norme a recommencé fin novembre 1911 et la production de masse n'est intervenue qu'à partir de mars 1912. D'où modèle M-1912.
L'une des particularités du holster US est que la "poche principale" est en une pièces contrairement à la plupart des holsters de l'époque dont le rabat est une pièce rapportée.
Les caractéristiques des premiers holters sont :
- Emerillon en acier, remplacé le 5 avril 1912 par du laiton.
- Tube en laiton protégeant le cuir de l'émerillon
- Marquage R.I.A. 1911. avec un seul marquage d'inspection sur la première série. Deuxième marquage d'inspection ajouté sur la première série modifiée pour revenir à un seul marquage ensuite.
- Renfort intérieur "plein" qui sera d'abord découpé sur la modification de la première série et plus arrondi cousu sur les suivants.
- couture du renfort intérieur différent à partir de décembre 1912.
- Le marquage RIA deviendra Rock Island Arsenal à une date inconnue. Probablement 1912.
Tout laisse donc à penser que c'est un holster première série modifié. Il ferait donc partie des 250 premiers.
baudoinii- Spécialiste
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Date d'inscription : 05/06/2017
George Dickel, JB1911 et Telesphore2 aiment ce message
Re: Présentation holster "1912" de cavalerie dit "swivel holster"
Très bel ensemble, l'etui mérite bien un vrai bon traitement, c'est en quelque sorte un objet précieux.
S'il était mien, je serais allé jusqu'à le confier à un professionnel.. Quelle tristesse d'envoyer ce Joli
Colt se faire secouer au BE...
S'il était mien, je serais allé jusqu'à le confier à un professionnel.. Quelle tristesse d'envoyer ce Joli
Colt se faire secouer au BE...
Telesphore2- Membre d'honneur
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Date d'inscription : 21/09/2023
Re: Présentation holster "1912" de cavalerie dit "swivel holster"
En face à face, je suis un amour ! Sauf si on me les brises menu !!! Y en a même qui vont jusqu'à me fréquenter régulièrementArbitre LRDC a écrit:C’est une longue histoire, Telesphore2, petit il a certainement été copieusement battu et maintenant en veut à la terre entière.
Quand on bosse toute la journée derrière un comptoir d’armurerie, connaissant les travers de la clientèle à laquelle on doit sourire aimablement et répondre poliment, avec ce profil ça doit user le cuir et chauffer les sangs.
J’ai eu affaire à lui professionnellement, à distance, ça a été parfait, alors que face-à-face, me connaissant, c’était le carnage assuré.
baudoinii- Spécialiste
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Date d'inscription : 05/06/2017
Re: Présentation holster "1912" de cavalerie dit "swivel holster"
Bonjour
Vu 2 holsters de ce type presentes fin d annee derniere sur un autre forum, l un a ete vendu à la suite au prix de memoire de 150€. Leur etat semblait tres bon.
Vu 2 holsters de ce type presentes fin d annee derniere sur un autre forum, l un a ete vendu à la suite au prix de memoire de 150€. Leur etat semblait tres bon.
Woodpecker- Membre confirmé
- Messages : 64
Date d'inscription : 24/10/2024
Re: Présentation holster "1912" de cavalerie dit "swivel holster"
Voici le lien retrouvé:
https://mcollec.forumactif.org/t208697-etuis-pour-1911-ww1?highlight=1911
https://mcollec.forumactif.org/t208697-etuis-pour-1911-ww1?highlight=1911
Woodpecker- Membre confirmé
- Messages : 64
Date d'inscription : 24/10/2024
Superbe !
baudoinii a écrit:Les plus grincheux, jaloux et autres médisants de tous poils diront que c'est parce que j'occupe un poste de choix qui me permet un droit de préemption alors que d'autres doivent courir les bourses aux armes et autres manifestations extértieures... que je trouves des pièces de ce genre. Pas du tout. C'est parce que j'ai un bon karma. Je suis aimable en toutes circonstances... Et je vous enmerde ! Bonne Année !
Je n'étais même pas là lorsqu'une personne agée est venue se défaire d'un M1911 de 1917 accompagné d'un étui.
Vous n'en verrez pas plus, ce n'est pas le sujet !
Le holster qui a tout de même 113 ans est dans un état assez pitoyable. Cuir sec et craquelé. Griffures. mais complet.
Coup de chance, comme l'ensemble était stocké dans un endroit sec, les pièces en bronze sont très peu oxydées. Par contre le cuir à morflé ! L'extension d'attache du holster était repliée, ce qui ne l'a pas arrangée et l'intérieur est plein de poussière et autre merdouilles.
Les marquages sont préservés. Une inscription à l'intérieur du rabat "JB" faite avec un instrument scriptatoir indéterminé à une époque tout aussi inconnue est apparent. Les initiales du propriétaire ?
La lanière de cuisse bien qu'en piteux état et qui nécessitera des soins tout particulier est présente. Sa boucle en métal (fer ?) est oxydée, surtout l'émerillon qui était dans le trou de réglage de longueur.
Je vais tenter une restauration "light" pour lui rendre un peu de souplesse et de solidité mais pour ce faire, je vais devoir apprendre à travailler du cuir.
Tout conseil est bienvenu ! A bon entendeur, la Sellerie
Pour l'instant, la majorité des sites consultés parlent d'un nettoyage et des exemples montre des résultats à la soude caustique. Comme je suis du genre à agir avant de réfléchir, j'ai acheté un wagon de produits (j'ai été raisonnable, seulement 2 pour une fois). Un spray St Marc au bicarbonate de soude (nettoie, dégraisse, décrasse dans le désordre) et un produit HG détergent intensif cuir qui servira certainement sur mon canapé mais qui n'approchera pas du holster.
Comme on peu le constater, le cuir est craquelé et parfois à perdu son coté lisse. Il faut donc éviter de trop "mouiller" le cuir car si le coté lisse à un coté imperméable, le cuir gratté va faire éponge. Pas bon. Le spray va permettre de doser je l'espère.
Bonjour !
Essaie l’huile de pied de boeuf pour réhydrater le cuir. Ça a plutôt bien fonctionné pour moi sur un étui jambon 1892.
Ps. J'aime bien ton humour
RICO84800- Bleusaille
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Date d'inscription : 14/10/2024
Re: Présentation holster "1912" de cavalerie dit "swivel holster"
Il y a eut un holster de ce type en vente sur le forum il y a peu. J'ai même failli l'acheter. Manque de moyen sur le moment. Le prix était raisonnable pour l'objet et son état. 350€ de mémoire.
C'est le prix auquel on peut espérer obtenir un M1912 en bon état. Celui présenté a été authentifié sur des forum US par des pointures dans le domaine. Il est donné pour $900 à $1200 en l'état. Mais ça c'est aux US. En France, les acheteurs d'un tel article à "son vrai prix" ne sont pas légions.
C'est le prix auquel on peut espérer obtenir un M1912 en bon état. Celui présenté a été authentifié sur des forum US par des pointures dans le domaine. Il est donné pour $900 à $1200 en l'état. Mais ça c'est aux US. En France, les acheteurs d'un tel article à "son vrai prix" ne sont pas légions.
baudoinii- Spécialiste
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Date d'inscription : 05/06/2017
RICO84800 aime ce message
JC45ACP- Membre confirmé
- Messages : 395
Date d'inscription : 02/12/2010
RICO84800 aime ce message
Huile de pied de boeuf
JC45ACP a écrit:RICO84800 a écrit:Essaie l’huile de pied de boeuf pour réhydrater le cuir. Ça a plutôt bien fonctionné pour moi sur un étui jambon 1892.
Ps. J'aime bien ton humour
Surtout pas !!!!!, l'huile de pied de bœuf va foncer ton cuir à l'excès !!!
Ceci aura au moins le même effet, mais sans foncer !
C'est vrai que ça fonce le cuir mais je parlais d'en enduire l’intérieur de l'étui sans toutefois le préciser.
RICO84800- Bleusaille
- Messages : 6
Date d'inscription : 14/10/2024
Re: Présentation holster "1912" de cavalerie dit "swivel holster"
Une belle pièce et pas courante du tout.
Moi j'ai essayé de restaurer un cuir il y a un moment déjà. J'avais lu de partout les conseils sur les forums. Et huile de pied de boeuf ceci et creme de perlimpinpin cela etc. et en fait je n'étais arrivé à rien si ne n'est augmenter la profondeur et le nombre de craquelures. (et je suis maniaque, méticuleux et plutôt adroit de mes mains) Bref je suis persuadé que le (les) produit à utiliser doit être adapté à l'état du cuir; à son ancienneté, sa porosité etc. etc. et là il faut de la connaissance dans ce domaine.
Vu la rareté de ce hoslter moi je le confierai à un pro de la restauration de cuir.
Moi j'ai essayé de restaurer un cuir il y a un moment déjà. J'avais lu de partout les conseils sur les forums. Et huile de pied de boeuf ceci et creme de perlimpinpin cela etc. et en fait je n'étais arrivé à rien si ne n'est augmenter la profondeur et le nombre de craquelures. (et je suis maniaque, méticuleux et plutôt adroit de mes mains) Bref je suis persuadé que le (les) produit à utiliser doit être adapté à l'état du cuir; à son ancienneté, sa porosité etc. etc. et là il faut de la connaissance dans ce domaine.
Vu la rareté de ce hoslter moi je le confierai à un pro de la restauration de cuir.
Vmax666- Administrateur
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Date d'inscription : 06/12/2010
rodolphedaix aime ce message
Re: Présentation holster "1912" de cavalerie dit "swivel holster"
Je l'ai attaqué au spray St Marc au bicarbonate de soude qui a mangé la graisse en excédant. Par petites touches. Le cuir ayant des parties poreuses (éraflures, etc) j'ai essayé de mouiller le moins possible. Puis j'ai traité au Baume cuir rénovateur transparent ameublement/bagagerie à l'huile de vison.... Tout un programme. J'ai traité très localement des coupures au Ballistol pour redresser certains plis.
Beaucoup de frottage, y compris avec un lisseur en métal pour comme son nom l'indique relisser les surfaces.
Brossage de l'intérieur avec une brosse à dent très rigide. Ca commence à venir.
Beaucoup de frottage, y compris avec un lisseur en métal pour comme son nom l'indique relisser les surfaces.
Brossage de l'intérieur avec une brosse à dent très rigide. Ca commence à venir.
baudoinii- Spécialiste
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baudoinii- Spécialiste
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JB1911 et Telesphore2 aiment ce message
Re: Présentation holster "1912" de cavalerie dit "swivel holster"
Pas mal du tout, bravo !
Telesphore2- Membre d'honneur
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Date d'inscription : 21/09/2023
JC45ACP- Membre confirmé
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Date d'inscription : 02/12/2010
Re: Présentation holster "1912" de cavalerie dit "swivel holster"
Beau travail, il commence a être présentable
JB1911- Membre d'honneur
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Date d'inscription : 11/07/2022
Re: Présentation holster "1912" de cavalerie dit "swivel holster"
Effectivement il a repris de l'allure
Vmax666- Administrateur
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Ironwood- Bleusaille
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