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Pour le transport, vous neutralisez comment votre PA ?

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Message par Invité le Jeu 14 Fév 2013 - 10:19

Aerazur a écrit:
Gabb a écrit:Ce que tu appelles le "train train" quotidien évolue tellement souvent et les textes etant plus que souvent sujet à interpretation, qu'il est déjà difficile d'être au top.

Là aussi, je suis assez d'accord. Je ne fais pas du tout partie des FDO, je le signale en préambule.

Mais force est de constater que leurs champs d'applications sont multiples, souvent hyper spécialisé, et que la moindre erreur mène à une annulation de procédure... et là c'est eux qui casquent, généralement en bas de l'échelle.
Même si la Loi, au sens strict du terme, définit un cadre particulier dans le domaine qui nous concerne, et sans faire le faux cul, prévoir un peu plus de façon à lever toute ambiguïté est souvent compris. Nul doute que si le dialogue circule de part et d'autre, la bonne volonté sera de mise et que c'est aussi donner une image positive, responsable, de notre pratique.

Et améliorera l'accueil lorsqu' on fera une demande de renouvellement, car n'oublions pas que la bonne volonté, si on sait l'initier et la cultiver, n'est jamais à sens unique. Wink

Alors je dis MONSIEUR !!!!!

Tout a fait d'accord avec ce que tu viens de dire, et encore une fois je m'incline devant ta rhétorique

respect respect respect
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Message par Aerazur le Jeu 14 Fév 2013 - 11:20

HBIL a écrit:Tout a fait d'accord avec ce que tu viens de dire, et encore une fois je m'incline devant ta rhétorique

respect respect respect


Prochain coup je dirais une groooosse ânerie pour que tu te relèves vite, sans quoi tu vas nous faire une sciatique! lol!
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Message par Invité le Jeu 14 Fév 2013 - 11:47

Aerazur a écrit:
HBIL a écrit:Tout a fait d'accord avec ce que tu viens de dire, et encore une fois je m'incline devant ta rhétorique

respect respect respect


Prochain coup je dirais une groooosse ânerie pour que tu te relèves vite, sans quoi tu vas nous faire une sciatique! lol!



Trop tard ...... Crying or Very sad

Je suis déjà plié en deux à cause d'un tassement de disque et un nerf pinssé entre deux vertèbres.

C'est con de vieillir vner

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Message par Lawman le Jeu 14 Fév 2013 - 16:52

Sinon ce qui se fait aussi c'est de passer un cadenas cable dans le puit de chargeur culasse ouverte désoler si j'ai pourrit un peut le poste Crying or Very sad
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Message par Aerazur le Jeu 14 Fév 2013 - 18:18

Lawman a écrit:... désoler si j'ai pourrit un peut le poste Crying or Very sad

Pas du tout, ne te bile pas. C'est sympa qu' on ne soit pas tous du même avis, comme ça on réfléchit tous ensemble. C'est le but d'un forum! Wink
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Message par Laxenader le Lun 18 Fév 2013 - 14:39

HBIL a écrit:

Pour le transport je suis tout à fait d'accord avec tous ce qui à été précédemment évoqué :

- Sans oublier qu'il faut empreinter le chemin le plus court entre le stand et chez soi.



Emprunter le chemin le plus court entre son stand et son domicile Question

Tu t'appuis sur quels textes pour affirmer ceci ?

Quid en cas de déplacement pour des compets ?

Souvent invité par un pot', je vais tirer dans un stand qui n'est pas "le mien", suis-je ... hors-la-loi ?

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Message par Aerazur le Lun 18 Fév 2013 - 14:49

A travers champ, ou alors uniquement via les chemins vicinaux.... :bouvts:
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Message par Sgt rock le Lun 18 Fév 2013 - 16:35

Laxenader a écrit:
HBIL a écrit:

Pour le transport je suis tout à fait d'accord avec tous ce qui à été précédemment évoqué :

- Sans oublier qu'il faut empreinter le chemin le plus court entre le stand et chez soi.



Emprunter le chemin le plus court entre son stand et son domicile Question

Tu t'appuis sur quels textes pour affirmer ceci ?

Quid en cas de déplacement pour des compets ?

Souvent invité par un pot', je vais tirer dans un stand qui n'est pas "le mien", suis-je ... hors-la-loi ?


Par les chemins de traverse, voie 9 3/4

Sinon l'invitation avec, ta licence a titre de transport

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Message par Laxenader le Lun 18 Fév 2013 - 17:02

Sgt rock a écrit:
Sinon l'invitation avec, ta licence a titre de transport

Pour les compétitions, ok peut-être mais sinon va faire une drôle de gueule mon pot' quand je vais lui demander de m'envoyer un bristol pour le prochain samedi aprem où on va aller vider quelques chargeurs !

Sinon des textes pour appuyer ça ?

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Message par Evo le Lun 18 Fév 2013 - 17:45

Laxenader a écrit:Sinon des textes pour appuyer ça ?
Le bon sens ?
le motif "légitime" est soumis à interprétation. Après...
Chez moi, quand on nous délivre une auto (en gendarmerie) on nous dit clairement "attention, si vous allez au bistrot et qu'on vous vole votre véhicule avec vos armes dedans, à la prochaine demande, nous nous opposerons à la demande".
Pour l'adjudant chef "aller au bistrot" n'est pas un motif légitime.
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Message par Laxenader le Lun 18 Fév 2013 - 18:06

Evo a écrit:
Laxenader a écrit:Sinon des textes pour appuyer ça ?
Le bon sens ?

OK lol !!!! Ca c'est de la réponse !

Je parlais de textes concernant les notions de "chemin le plus court" et/ ou "invitations" soi-disant nécessaires pour aller tirer dans un stand autre que celui de son club.

Alors ... chemin le plus court, en distance ou en temps ???? Tu m'expliques ?
Bien sûr que je ne vais pas faire mes courses, boire un coup au troquet du coin ou autre, mais je fais parfois un détour pour prendre un amis du club, covoiturage que ça s'appelle !



Evo a écrit:
Pour l'adjudant chef "aller au bistrot" n'est pas un motif légitime.

Non pour moi non plus. Et je ne pense pas avoir écris ça !

Tiens pendant qu'on y est, aller chez un armurier s'en est un autre de motif légitime !
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Message par claude06 le Lun 18 Fév 2013 - 18:49

Moi je vais au bistrot avec!! (non je deconne).Pour le transport, vous neutralisez comment votre PA ? - Page 2 567616
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Message par Evo le Lun 18 Fév 2013 - 20:04

Laxenader a écrit:Ca c'est de la réponse
Malheureusement les notions inscrites dans les décrets sont ultra subjectives. Et du coup je n'ai pas de meilleure réponse...
Dans le texte (à moins qu'il y en ait un autre que je ne connaisse pas), on parle de motif légitime. C'est là qu'intervient le "bon sens". Aller au stand est pour moi un motif légitime. Aller chez un armurier aussi. Après exemple concret, un ami viens chez moi pour recharger. Il apporte son arme pour vérifier différentes côtes et voir que la cartouche chambre bien. Motif légitime ou pas ?... Pour moi oui, mais pour le préposé ?

Après je suis parfaitement d'accord avec toi, il n'y a aucun texte qui précise que tu dois prendre le chemin le plus court ou avoir une invitation ou autre. C'est vrai.

Maintenant tu te fais arrêter avec une arme. Qu'est-ce qui fondamentalement prouve au préposé que tu vas réellement à une compétition ou dans un stand ? Objectivement, rien. Tu n'as que ta licence et tes autos (si tu les as sur toi).

Personnellement je pense que oui le "bon sens" veut que "prendre le chemin le plus court" est certainement le moins risqué, même si rien ne t'y oblige. Car si tu dis au préposé "je vais à tel stand" et qu'il te répond "heu oui... mais il est derrière vous le dit stand", va falloir ramer sévère pour lui faire comprendre que tu es un amoureux de la nature et que tu passes par là pour observer les cerfs...
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Message par Invité le Lun 18 Fév 2013 - 20:16

Et pour ce qui est des factures? Si c'est une arme de famille que l'on a fait régulariser par la suite? Quid des factures?
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Message par Laxenader le Mar 19 Fév 2013 - 10:03

Evo a écrit:
Après exemple concret, un ami viens chez moi pour recharger. Il apporte son arme pour vérifier différentes côtes et voir que la cartouche chambre bien. Motif légitime ou pas ?... Pour moi oui, mais pour le préposé ?

Bon exemple, pour moi c'est légitime aussi, du moment que la personne est totalement en règle, license et autorisation valide, je ne vois pas où est le problème.



Evo a écrit:
Maintenant tu te fais arrêter avec une arme. Qu'est-ce qui fondamentalement prouve au préposé que tu vas réellement à une compétition ou dans un stand ? Objectivement, rien. Tu n'as que ta licence et tes autos (si tu les as sur toi).
...
Exactement, rien ne le prouve et c'est comme ça. C'est notre "droit" !


Evo a écrit:
... si tu dis au préposé "je vais à tel stand" et qu'il te répond "heu oui... mais il est derrière vous le dit stand", va falloir ramer sévère pour lui faire comprendre que tu es un amoureux de la nature et que tu passes par là pour observer les cerfs...

Pour observer les cerfs ou autre bestioles, c'est clair que ça va être plus que coton à expliquer, faire un détour pour aller chercher un ami surement moins !

Certains tireurs se prennent trop la tête, inventent des règles de conduite à tenir aberrantes et les propagent sur radio stand ! Que certains s'imposent des contraintes en plus pour se rassurer c'est leur problème mais qu'ils arrêtent de proclamer des çonneries haut et fort comme des véritées ! Evil or Very Mad

Arme sécurisée pour le transport et les papiers qui vont bien et basta, le reste c'est de la flute !

Je ne suis pas en train de dire que je balade ma quincaillerie dans le coffre de la bagnole en permanence, quand je le fais c'est pour aller tirer ou aller chez un armurier dans 99 % des cas, mais je me rend sur le stand de tir de mon choix, sans carton d'invitation et si je prend l'itinéraire le plus court c'est par soucis d'économie de carburant pas par obligation.
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Message par lionrobe le Mar 19 Fév 2013 - 19:42

franck1963 a écrit:Et pour ce qui est des factures? Si c'est une arme de famille que l'on a fait régulariser par la suite? Quid des factures?

C'est aussi le truc qui me traumatise le plus...Mais au bout du raisonnement, pourquoi la fixette sur les armes seulement ? Avez-vous aussi les factures du GPS, de la radio, de tout ce qui peut trainer dans une voiture ? Et les Douanes sont-elles donc habilitées à demander les factures de n'importe quoi qui se trouve dans une voiture ? Et ce genre de contrôle est-il spécifique à certains territoires frontaliers ou bien a-t-on des précédents au centre de la France ?
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Message par Invité le Mer 20 Fév 2013 - 22:38

Ne te prends pas la tête, Laxenader, avec ta licence ton carnet de tir et éventuellement photocopies des autors et factures, tu peux aller où tu veux avec tes armes, il n' y a pas de motif légitime qui tienne ou de trajet imposé, ce sont des légendes. On peut aller faire un tour en voiture avec ses armes . Après c'est du bon sens si tu ne veux pas te faire voler tes armes mais c'est aussi valable pour ton portable, ton appareil-photo, ton ordi, on ne les laisse pas dans la voiture par exemple....

Il suffit de bien distinguer port (totalement interdit) et transport.

Oui, Laurent, ils peuvent demander des factures du P08 ramené par papy et régularisé en 1ère cat. ( dans ce cas, s'adresser à la Kommandantur pour un duplicata ..... lol )
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Message par lionrobe le Jeu 21 Fév 2013 - 6:21

Pocomas a écrit:Oui, Laurent, ils peuvent demander des factures du P08 ramené par papy et régularisé en 1ère cat. ( dans ce cas, s'adresser à la Kommandantur pour un duplicata ..... lol )

Si ces contrôles s'exerçaient dans une certaine sérénité, et que les justificatifs ne doivent pas être fournis impérativement dans l'instant, ce ne serait que pénible, mais j'ai lu des choses terrifiantes, de véritables razzias chez des collectionneurs, et même des musées....
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Message par Invité le Ven 22 Fév 2013 - 11:45

Bonjour à tous ;

Pour le transport je suis tout à fait d'accord avec tous ce qui à été précédemment évoqué :

- Vérou de pontet.
- Démontage de la clef de culasse pour les armes longues.
- Transport séparé des armes et des munitions.
- Sans oublier qu'il faut empreinter le chemin le plus court entre le stand et chez soi.
- Etc ....
C'est gentil de faire rire en cette fin de matinée. Arrête donc de dire n'importe quoi.
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Message par canard le Ven 22 Fév 2013 - 14:05

STOP ...... il faut arreter de raconter n'inporte quoi ...
il y a des gens qui vont croire toutes vos "anneries "......
d'accord avec Bob Razovski....réfléchisez un peu avant d'écouter ....RADIO STAND ....
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Message par TOTO le Ven 22 Fév 2013 - 16:10

hlo je suis pas sur sur mais je crois meme qu'il faut aller sur via michelin et chercher
le chemin le plus court et le plus rapide kchè vi56
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Message par crom le Ven 22 Fév 2013 - 17:37

Moi mes armes je démontes et je les amènes en plusieurs fois, comme ça pas de problème je fais pareil avec les munitions; d'abord les amorces, puis les douilles, et les ogives. Il peuvent toujours m’arrêter.
le problème c'est qu'avec cette méthode je ne peux tirer que tous les 17 semaines (si j'oublie rien!)
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Message par Laxenader le Ven 22 Fév 2013 - 17:49

Pocomas a écrit:Ne te prends pas la tête, Laxenader

OOOOOO non, du moins pas sur le transport de mes armes.

Pocomas a écrit: avec ta licence ton carnet de tir et éventuellement photocopies des autors et factures, tu peux aller où tu veux avec tes armes, il n' y a pas de motif légitime qui tienne ou de trajet imposé, ce sont des légendes. On peut aller faire un tour en voiture avec ses armes .

C'est bien ce qu'il me semble.


Pocomas a écrit: Après c'est du bon sens si tu ne veux pas te faire voler tes armes ... on ne les laisse pas dans la voiture par exemple....

Le seul endroit où je laisse mes armes c'est le coffre, quand elles sont de sortie je ne suis jamais bien loin voire trés prés Wink



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Message par TOTO le Ven 22 Fév 2013 - 17:50

hlo oui et pour les 22lr tu fais comment mdr
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Message par Phildefer le Sam 2 Mar 2013 - 15:36

Je suis d'accord avec Pocomas: notre licence est un motif légitime pour aller où nous le souhaitons avec nos armes, maintenant je vous déconseillerais quand même quelques coins du 9cube et plus généralement quelques "quartiers comme-là-bas-dit".

Pour m'être fait voler mes armes dans mon coffre lors d'un cambriolage, je vous garantis qu'elles auraient été plus en sécurité dans le coffre de ma bagnole ou dans ma valise qu'à la maison.

Pour mieux sécuriser son PA, je dirais un bête verrou, après plus c'est compliqué et plus c'est emmerdant.

Ah j'ai oublié un truc et les ceusses qui me connaissent vont me dire que je vieillis: pour mieux sécuriser un 1911 (de toute façon le seul PA autorisé dans ma circonscription), c'est condition 3 à l'étui.

On n'a jamais encore vu avec un 1911 (le seul PA au monde qui vaille la peine je rappelle) avec un mec qui incidemment a à la fois appuyé sur la détente, la pédale de sécu, et baissé le cran de sécurité en même temps...ou alors c'est un cas rare à peu près la même chance que de gagner au loto.

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